[TLUG] Re: [Cle-devel] Re: [Cle-devel
] Re: Country 事件
Edward G.J. Lee
tlug@linux.org.tw
Fri, 9 Apr 2004 22:09:34 +0800
On Thu, Apr 08, 2004, Kuo-Chieh Ting wrote:
> 大家開始深入探討了distro 但好像負面批評比正面多
> 或許是標題"Country 事件" 下的不好 容易造成政治化的聯想
> 但這牽涉到CLE 定位問題 我想還是回一下好了 不是針對某某人
> 只是借依瑪貓的發文釐清討論的重點 大家不要自行對號入座
很抱歉，應該是我的 subject 下的不好。但這個 post 的確
是因為政治事件才發表的。但我的原意，要討論的不是這些政
治的問題，而是可以維持社群一定的活力，又可以讓中文化更
深入些。否則大家也感受到了，最近社群冷場的情形。
> 但有一件事我想請大家仔細看果正兄最早�bcle-devel@linux.org.tw的發文
> 我的解讀如下
> 台灣的distro絕對不是解決聯合國排我,ISO 3166, 統獨,..從上到下種種問題的萬靈丹
> 果正兄開宗明義就講了 請不要再給他貼標籤了
> 但在無限上綱的統獨之爭及徹底冷漠之間
> 能不能用有限的人物力 作些什麼去朝解決問題推一小步 該從哪下手才是爭論的重點
>
> distro 不能持久就不該動手嗎？我懷疑這種勝者為王敗者為寇的功利觀點
> 雖然果正兄原發文在此並無設限特定立場
> 但當初要沒有CLE, Redhat,Mandrake,...的中文化絕對不可能讓我們玩的這麼爽
> 年輕人一定沒見過早些年我們為了讀家書在sun OS 上沒有root access
> 卻要硬 complie/patch cxterm種種窘境
> CLE在中文電腦發展是有一定的歷史意義 假使時光倒流
> 我得說我們還是要支持小蟲這個計畫 即使我們都知道CLE不可能跟著redhat走一輩子
>
> 從宏觀的角度來看 十幾年前台灣的大學亟缺科技人才 後來在亞洲經濟興起後
> 包括中研院院長一批留美的科技人才回臺 十幾年下來
> 為何美國科技仍然持續遙遙領先 台灣還差不多是那十幾年前的鳥樣？
> 其中最重要的因素在 這些人只引進了一兩項科技
> 而不是西方國家能持續探索新科技的動力
> 矽谷有一大堆兩三個人小科技公司隨時就不見 但矽谷科技就在不斷的大公司分裂
> 小公司合併中壯大
> 臺灣人往往要是今天看不到明天的效益就不作了 永遠自限於一定的規模
> 這正是問題的關鍵
> 依瑪貓點出了若無社群互相扶助 科技無從自行發展的觀點
> 但著眼點應是探討如何與洪朝貴李果正劉昭宏幾位強調的社群自由軟體精神教育結合互動
> 而不是乾脆把本土distro閹了眼不看這些問題不淨吧！
這個情形有愈來愈嚴重的趨勢。真正的原因我不清楚。但可以感受到
國外有水準的 project 一個個的冒出來，我們卻是一個個的縮水。沒
有縮水的也走向了和一般使用者不同的方向去了。
我只能猜想，是不是我們台灣的社群太小了，而且普遍的能力不足的關
係？別人輕易就可以成立的 project，我們卻做不到？像 coding 的功
力，當然不是閒暇時間就可以勝任的，除非不是在資訊業界，否則，有
哪幾位業界的朋友是不必加班的？有哪幾位業界的朋友沒有簽某種契約
的？請舉手。
個人想到的，往後的路大概是：
1. 盡可能提升 coding 的能力，讓非資訊業界的朋友或者學生，就能有
一般的 coding 能力。
2. 成立一個專職的 core team。由相關廠商或政府或基金會來提供薪資。
以我個人觀察的結果，目前是 1. 比較可行。2. 的話，如果錢真能用在
刀口上的話，再說吧！因為，一來不一定能集資，二來拿到錢不一定能
真正用在該用的地方，三來這個錢，除非是基金會的形式，不然短期無
保障的工作，誰會願意來做呢？
在這種情形下，所以我才會說，弄個「自己的 distro」。走的是 CLE
的模式，有時間的朋友就投入，做的都是切身的中文方面的問題，就當
做 coding 的訓練場所也是不錯。如果學校老師或學生能參與的話那更
好，或許他們「加班」的情形沒有那麼嚴重吧？
如果 FS/OSS 在台灣真的只能在企業間活動，而沒有背後哲學的支持，
那我個人對將來 FS/OSS 在台灣的前途是悲觀的。當 FS/OSS 只是資
訊界、學術界的一種「方法學」了的話，很難想像如何長遠深植人心，
等於是被閹割了的 FS/OSS。能在企業界存活，不代表 FS/OSS 生根了，
那只不過是另一種商業模式的興起罷了。
> 我生在台灣 我關心台灣的名稱問題 但不表示我一定得
> 阿Q地去逃避面對這個殘酷的現實 我同意依瑪貓言這不是可以一勞永逸的問題
> 冷靜下來找出問題的重點 雖然我覺得政府政策及基本中文化研究如CCCII更重要
> 但一如我在
> http://www.linux.org.tw/pipermail/cle-devel/2004-April/002923.html
> 言 本土distro 有其他的意義 我覺得社群的凝聚是可以延續發展者的的熱情
> 這點我與部分人有基本上的認知差異 從這個觀點延申
> 本土distro在server及desktop 路線上的考量我會以desktop 路線為優先
> 說實在 我覺得早先netman 倡言的中文文件集散中心 或果正提的
> 自由軟體基金會的優先權 還比本土distro還要高
> 但如民氣可用 我覺得先推本土distro也是不錯
> ( 本土distro也可能像日本的Vine Linux 般只是Redhat 的fork
> 大家不用想像的太偉大)
>
> 假如有人不同意我的觀點 請告訴我們該從其他哪裡下手 及具體的作法
> 這樣討論才有意義是吧
希望是這樣吧！有意見的朋友，不妨提出你的看法，有具體的做法最好。
這個議題比較大，所以暫時就 tlug 及 cle list 我都寄了，因為要動手
做的話，還是會從中文的題目開始切入。
* 其實檯面下已有不少朋友默默的開始動手在做了。
--
李果正
道隱於小成，言隱於榮華。(莊子．齊物論)